Меню

Почему ноль не бьет током под нагрузкой



Почему ноль не бьет током?

Доброго времени суток. Несколько месяцев меня мучает вопрос. При работающей люминесцентной лампе (энергосберегайке) я коснулся одной рукой нулевого провода (оголенного), причем не просто коснулся, я держался за него несколько секунд. При этом я не почувствовал ни покалывания, ничего. И тут мои знания расходятся. На сколько я понимаю работу переменного тока, фаза и нуль в розетке меняются местами с определенной частотой. Отсюда вопросы:

  1. Почему отвертка индикатор горит только на одном контакте (на фазе), если движения тока меняется?
  2. Продолжая первый вопрос. Почему мультиметр при подключении + (плюс) к фазе показывает 220 вольт, а при подключении к фазе – (минус, gnd) мультиметр показывает -220 вольт. Т.е. переменный ток в розетке все таки имеет минус?
  3. И отсюда самый главный вопрос. Насколько безопасен этот самый минус в розетке (нуль)? Можно ли при работе потребителя без вреда для здоровья за него держаться? А если нет, можно ли его как-то обезопасить? Чисто теоретически, что можно сделать, чтобы держаться за оголенный нуль стоя в ванне с водой, может повесить на провод диод? )) Хочу закрыть для себя вопрос про этот самый нуль и понять повезло мне, что я держась за провод был изолирован резиновой подошвой кроссовок или что нуль в розетке действительно безопасен при любых условиях (нагрузках).

10 комментариев

Здравствуйте! Удар током происходит, если есть путь прохождения тока. Если вы стояли на поверхности, которая не проводит ток, то при прикосновении, хоть к нулевому, хоть к фазному проводнику не будет удара током, так как нет пути прохождения тока. Но если прикоснуться одновременно к двум проводам, то получите удар током, так как в этом случае будет путь прохождения тока между руками.
Переменный ток – электрический ток, который в течение времени изменяется по величине и направлению. Ток по проводникам протекает, если к ним подключена нагрузка. Если нет нагрузки, то ни по нулевому, ни по фазному проводнику ток не течет.
1. Индикаторная отвертка показывает наличие потенциала – на фазе потенциал есть, на нулевом проводнике потенциал нулевой.
2. Мультиметр при измерении напряжения в сети переменного тока показывает 220 В независимо от того, как вы подключите щупы. В сети постоянного тока будет показывать 220 В, а если щупы поменять местами, то -220 В.
3. Если нагрузка не подключена, то по нулевому проводнику не протекает ток, на нем нет опасного потенциала. Но при подключении минимальной нагрузки по данному проводнику начинает протекать ток и если к нему прикоснуться и при этом будет путь прохождения тока (например, через ноги), то вы получите удар током. И если между нулевым проводником и ванной с водой будет разный потенциал, то это также приведет к поражению электрическим током. Ноль в электропроводке служит исключительно для питания нагрузки и во избежание негативных последствий к нему не следует прикасаться.

На первый вопрос Вы толком не ответили , потому как теперь требуется разъяснение что такое потенциал – чем он собственно отличается от фазы и почему его нет на нуле ? Мне понятнее не стало , увы…

Читайте также:  Эффективное действующее значение силы тока протекающего через рамку

Я для себя нашёл объяснение. Фаза как бы везде просто она разрезана и ты все время присоединён к одному концу провода ( это земля ) ты стоишь на ней и соотвественно присоединён к нулю . При касании к фазному проводу тебя бьет из подошвы так же как и с розетки . А вот если поднять дом в воздух получается будет не важно где что . Можно штырь с фазой забить в стену и все будет наоборот. Только интересно тогда как работает контрольная отвертка если человек изолирован .

Источник

Почему «ноль» бьется током?

Иногда и на нулевом контакте в розетке может возникнуть напряжение. Что с этим делать? Решаем проблему «бьющегося» нуля.

Почему «ноль» бьется током?

Появление фазы на нуле — довольно частое явление. Ничего хорошего в этом нет: такого быть не должно. В чем может быть проблема, что проверить в своей квартире или щитке? Как правило, тут ничего сложного.

1 Обрыв нуля

Первая причина возникновения напряжения на нуле заключается в его обрыве. Если на пути от электрощитка к розетке произошел обрыв нуля, тогда при включенной нагрузке ноль в розетке может биться током. На рисунке ниже мы схематически показали, как из-за обрыва нулевого провода появляются две фазы в розетке (точнее та же фаза).

К примеру, мы нечаянно дрелью задели нулевой проводник, тем самым оборвав его на пути к розетке. Если в это время подключен какой-то потребитель (например, лампочка), через него та же фаза придет на ноль в розетку, и при проверке индикаторной отверткой мы увидим на нуле напряжение.

Если такое произошло, нужно выключить автомат и проверить целостность нуля на всем промежутке от щита (или счетчика) до розетки, в которой нулевой контакт стал биться током.

2 Замыкание фазы на нуль

Вторая причина заключается в замыкании фазы на рабочий ноль в розетке. Произойти это может, если мы сверлили в стену или забивали в нее гвоздь, нечаянно оборвали ноль и закоротили ее на фазу (см рис.).

В этом случае по нулю пойдет напряжение даже в том случае, если нет ни одного подключенного потребителя. Это будет та же фаза, что приходит в розетку.
Вот, собственно, основные причины «бьющегося» нуля в розетке.

3 Наведенное напряжение

Такая ситуация может возникнуть на воздушной линии электропередач. Если по одним и тем же опорам идут линии в 10 кВ и 0,4 кВ, то в сырую погоду на нуле линии 0,4 кВ может возникнуть напряжение. Оно будет невелико, но при этом достаточно ощутимо.

Автору когда-то доводилось ремонтировать линию 0,4 кВ в сырую погоду без отключения линии 10 кВ. Расстояние между проводами было примерно 1,2 м. При этом и нулевой, и фазный провод линии 0,4 кВ ощутимо бились током, так что приходилось ремонтные работы выполнять в диэлектрических перчатках.

Интересное из мира электрики:

Источник

Электричество , Ноль под нагрузкой

S-cream

Просмотр профиля

Я видел электроны своими глазами

Группа: Пользователи
Сообщений: 4067
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599

S-cream

Просмотр профиля

Я видел электроны своими глазами

Группа: Пользователи
Сообщений: 4067
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599

Читайте также:  Напряжение лампы равно 50 в сопротивление 5 ом чему равна сила тока в лампе

Да, я хочу проложить и подключить новый провод ( купил 2,5 мм2 и автомат на 16А) для подключения чайника, фена и т.п. , так вот рядышком я ставлю свой новый автомат, ставлю перемычку с соседнего (временно обесточенного) на новый и с фазой закончено с этим я разобрался. остался второй конец провода для подключения на ноль. имеется общая клемма куда сходятся куча проводов я так понял это ноль (проверял указателем: брал эту общую клемму и любую из фаз и указатель показывал 220 В). Смущает меня вот что когда я начну прикручивать свой провод к этой общей клемме (нулевой рабочей) не ударит ли меня током? ноль ведь я обесточить не могу?

p.s получите прибежавшим от соседей искричеством по пальцам поподробней если можно

haramamburu

Просмотр профиля

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685

Если коротко — то можно сделать «эффект отгорания нуля» — может погореть техника и когото может и током шибанет.
Но в вашем случае, ваш нуль на своей клемме сидит — проследите провод от счетчика

ЗЫ лучше бы фото конечно

S-cream

Просмотр профиля

Я видел электроны своими глазами

Группа: Пользователи
Сообщений: 4067
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599

Прикрепленное изображение

Упрощаю до предела, да простят меня коллеги.

С фазы ток бежит (красные стрелочки) на электроприбор (кружочек с крестиком), там они встречаются с нулем и начинают вместе работать.
Если вы отключили фазу, то ноль с вами драться не будет, т.к. все электричетво (от соседей) убежало вниз, а у вас очень большое сопротивление, по сравнению с проводами.
Дальше, если у соседей фаза есть, а вы по незнанию или недоразумению отключили нули (красный кружок), то фаза, не найдя нуля на электроприборе пойдет его искать дальше по проводам (розовая стрелочка). А вот что она там найдет — скорее всего ваши пальцы (и остальные части тела).

Дальше — неизвестно от одной ли вы фазы питаетесь с вашими соседями. Если от разных — можно получить эффект отгорания нуля и 380 на электроприборах у соседей и от соседей же «благодарность».

Можно и без фотографии, но с отключением всех автоматов — ваших и ваших соседей.

S-cream

Просмотр профиля

Я видел электроны своими глазами

Группа: Пользователи
Сообщений: 4067
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599

Если нули соседей сходятся к болту, который имеет надёжный электрический контакт с корпусом (рамой) этажного щита, можете свой ноль подключить к тоже корпусу щита в любой удобной для Вас точке. Главное, чтобы на пути тока от вашей точки подключения к «главному нулевому болту» не было участков с плохим электрическим контактом (установка деталей вприжим, в нахлёст, в распор, коррозия и т.п.). В точке подключения ни в коем случае не должны сходиться медные и алюминиевые провода, непосредственно соприкасающиеся между собой.

Вопрос к спецам: никому не показалось странным, что ТС собралчя подключать свой отдельный фидер к общей точке соединения нулевых проводников?
Ведь эта общая точка — точка присоединения счётчиков, а не нагрузок.
Во времена древних счётчиков, где токовая катушка включалась в цепь фазы, это не имело значения. А если в современных счётчиках стали контролировать и ток фазы, и ток нуля?

Читайте также:  Что такое сверхмалые токи

S-cream

Просмотр профиля

Я видел электроны своими глазами

Группа: Пользователи
Сообщений: 4067
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599

Источник

Ноль бьет током и горит индикатор: причины, что делать?

Подписка на рассылку

  • ВКонтакте
  • Facebook
  • ok
  • Twitter
  • YouTube
  • Instagram
  • Яндекс.Дзен
  • TikTok

Ноль бьет током

Иногда жильцы многоквартирных домов сталкиваются с неприятной проблемой, которая выявляется часто совершенно случайно. Например — при замене розетки рачительный хозяин получает ощутимый и неожиданный удар током от нулевого провода.

В этом случае определить наличие напряжения на нулевом проводе поможет простейшая индикаторная отвертка или тестер.

напряжение 380 ВКаким образом возникает опасное напряжение?

Происходит это по нескольким основным причинам:

  • обрыв или плохой электрический контакт нулевого проводника на питающих подстанциях, которые выступают как источники электрического тока, либо в общедомовых распределительных устройствах;
  • перекос фаз в сети;
  • повреждение изоляции.

Физика процесса в случае обрыва или плохого контакта рабочего ноля

Если оборвется ноль со стороны трансформаторной подстанции, то этажный щиток останется без рабочего ноля. При этом цепь протекания тока при разноименных фазах, питающих эти квартиры, замкнется от одной фазы на другую через нулевые проводники, общую нулевую шину в щите, через включенные домашние электроприборы, например холодильник.

При этом на контактах розетки возникает напряжение вплоть до 380 В. Что в свою очередь опасно не только для человека, но и для электроприборов, имеющих более низкий расчетный уровень изоляции, и неминуемо приводит к их выходу из строя.

Физика электричества

Физика электричества в случае с перекосом фаз, возможные варианты

Перекос фаз возникает в случае, если две из трех фаз эксплуатируются с чрезмерно большой загрузкой, а третья фаза недогружена. Неравномерное распределение нагрузки по фазам особенно усугубляется во время пиков потребления в определенное время в течение суток, например вечером.

Простыми словами возникает несимметрия токов и напряжений в 3-х фазной системе, что и приводит к появлению на нулевом проводнике потенциала.

Также отклонение возникает при перегрузке в сети и из-за увеличения сопротивления нулевого провода, обусловленного возникновением высоких переходных сопротивлений в соединениях (скрутках, спайках, болтовых зажимах и т.д.), в том числе его недостаточным для безаварийной работы сечением.

Повреждение изоляцииПовреждение изоляции

Индикация напряжения на рабочем ноле возможна в случае утечки электрического тока при повреждении изоляции домашней электропроводки или электроприборов. Особенно большой риск существует в сетях со старой электропроводкой, отслужившей свой нормативный срок, изоляция которой безвозвратно потеряла свои диэлектрические свойства.

Что делать?

Электрический ток очень опасен, поэтому самостоятельно экспериментировать с решением этой проблемы не стоит. Во всех описанных случаях лучше обратиться в электроснабжающую организацию, либо к профессиональному электрику. В подавляющем большинстве случаев требуется проведение значительных мероприятий по оценке состояния и схем как питающих, так и домашних сетей.

В качестве профилактических мер при нарушениях в работе сети стоит рассмотреть установку реле напряжения или инверторного стабилизатора. Реле напряжения отключит домашнюю сеть при обрыве ноля, а инверторный стабилизатор дополнительно к отключению имеет функционал по регулированию уровня напряжения.

Источник