Меню

2 года не платили по показаниям счетчика



Два года не передавал показания со счётчиков, можно ли сделать перерасчет?

Здравствуйте! Хотелось бы узнать за какой срок можно сделать перерасчет горячей и холодной воды если показания со счётчиков не передавались в течение двух лет? И как это можно сделать? В управляющей компании говорят что за такое длительное время перерасчет не делается (максимум за полгода)

Ответы юристов ( 1 )

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019, с изм. от 02.04.2020) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»)

91. Перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем в течение 5 рабочих дней после получения письменного заявления потребителя о перерасчете размера платы за коммунальные услуги (далее — заявление о перерасчете), поданного до начала периода временного отсутствия потребителя или не позднее 30 дней после окончания периода временного отсутствия потребителя.
В случае подачи заявления о перерасчете до начала периода временного отсутствия потребителя перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем за указанный в заявлении период временного отсутствия потребителя, но не более чем за 6 месяцев.

Источник

Несколько лет не передавали показания счетчика воды: возможен ли перерасчет? Решение жилищной инспекции

Типичная ситуация: собственники квартиры несколько лет не передавали показания счетчиков воды, платили по нормативу. А когда все-таки передали, управляющая компания отказалась сделать перерасчет платы за воду в предыдущий период. Переданные показания приняли, но посчитались их всего лишь «начальными » для отсчета потребления в будущем месяце. Это законно? Нет, разъясняет жилищная инспекция Москвы, вставшая в такой ситуации на собственников.

Как говорится в сообщении надзорного ведомства, в Мосжилинспекцию обратился житель дома 3 на улице Академика Варги. Собственник сообщил, что около двух лет не подавал показания квартирных счетчиков холодного и горячего водоснабжения. Сперва управляющая организация рассчитывала плату по среднемесячному объему, а после стала начислять исходя из нормативов потребления и количества зарегистрированных жильцов.

Учитывая, что в квартире проживает многодетная семья из 8 человек, затраты на оплату воды значительно возросли. Однако когда многодетный отец предоставил данные приборов учета воды, управляющая организация приняла их к расчету, но выполнить перерасчет за предыдущие периоды отказалась.

По обращению жилищные инспекторы провели внеплановую проверку и установили, что квартира заявителя с 2015 года оборудована индивидуальными приборами учета холодной и горячей воды. Счетчики исправно работали, но их показания длительное время не учитывались при начислении платы за услуги водоснабжения. В феврале текущего года были сняты контрольные показания приборов учета воды, при этом внесены в базу АСУ ЕИРЦ как начальные.

Мосжилинспекция указала управляющей организации на нарушение Правил предоставления коммунальных услуг и обязала провести заявителю перерасчет платы за услуги водоснабжения за период с апреля 2017 по февраль 2019 года.

Перерыв в передаче показаний счетчиков и перерасчет платы за воду: что говорит законодательство?

Разъясняя свою позицию, жилищная инспекция приводит соответствующие нормы действующего законодательства.

В частности, согласно пункту 61 постановления Правительства РФ от 06.05.2011 №354, если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных ), комнатных приборов учета и (или ) проверки их состояния исполнителем будет установлено, что:

— прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены,

— но имеются расхождения между показаниями проверяемого прибора учета, распределителей и объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем исполнителю и использован исполнителем при расчете размера платы за коммунальную услугу за предшествующий проверке расчетный период,

то исполнитель обязан произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу и направить потребителю в сроки, установленные для оплаты коммунальных услуг за расчетный период, в котором исполнителем была проведена проверка, требование о внесении доначисленной платы за предоставленные потребителю коммунальные услуги либо уведомление о размере платы за коммунальные услуги, излишне начисленной потребителю.

Излишне уплаченные потребителем суммы подлежат зачету при оплате будущих расчетных периодов.

Соответственно, настаивает жилинспекция, перерасчет размера платы должен быть произведен исходя из снятых исполнителем в ходе проверки показаний проверяемого прибора учета.

При этом, если потребителем не будет доказано иное, объем (количество ) коммунального ресурса в размере выявленной разницы в показаниях считается потребленным потребителем в течение того расчетного периода, в котором исполнителем была проведена проверка.

Итог разбирательства: многодетной семье выполнили перерасчет платы за коммунальные услуги на общую сумму 157 тысяч 300 рублей.

Читайте также:  Государственная программа по установке газового счетчика

Источник

Сделают ли перерасчет за воду по приборам учета за 1.5 года, если платил по нормативу?

У меня установлены приборы учета воды, но т.к. я не подавал показания более 3 месяцев мне стали выставлять счета по нормативу. Это 13.87 куб. м. холодной воды и 9.49 куб. м. горячей воды. Это продолжалось 1.5 года, пока я не сообразил про такой «фокус». Расход по приборам учета был гораздо меньше и получается что я за 1.5 года переплатил кругленькую сумму! Вопрос: сделают ли мне перерасчет за 1.5 года и каким образом мне вернут деньги?

Не сделают. Период, в течение которого показания не подавались — рассчитывается по иным правилам, и показания прибора учета в этом расчете не фигурируют. А факт неподачи показаний — Вы озвучили сами.

Нет, не сделают. Оснований для этого нет. данная практика давно действует.

Внимание! Ответ от пользователя, не зарегистрированного в качестве юриста.

За 6 месяцев обязаны сделать перерасчет. Основание — определения Верховного Суда РФ от 26 августа 2019 г. N 302—ЭС 19—14339, а также решения Верховного Суда РФ от 16.02.2017 N АКПП 16-1304.

Начисления по среднемесячному не исключают перерасчет после снятия показаний

Правила 354 в подпункте «б» п. 59 содержат положения о начислениях по среднемесячному потреблению в случае непередачи показаний счетчика потребителем. Гражданин обратился в Верховный суд, посчитав, что начисления по среднемесячному нарушают положения части 1 ст. 157 ЖК РФ, который устанавливают общее правило: размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета.

Верховный суд, отразив свое мнение в решении от 16.02.2017 N АКПП 16-1304, противоречий не нашел, указав фактически, что на случай вероятности начислений свыше фактического потребления существует механизм, согласно которому

при непредоставлении показаний счетчиков в течение 6 месяцев подряд УК/ТСЖ обязаны не позднее 15 дней со дня истечения такого 6-месячного срока провести проверку и снять показания прибора учета. Такое правило установлено п. 84 Правил 354.

А по итогам такой проверки производится перерасчет размера платы по снятым показаниям согласно пункту 61 Правил 354.

В какие сроки передавать показания счетчиков?

УК обязаны сделать перерасчет после снятия показаний даже, если начисления производились по нормативу

Именно о таком правиле нам напомнил Верховный суд в определении от 26 августа 2019 г. N 302—ЭС 19—14339.

ЛЖИ провела проверку УО, которая производила собственнику начисления за холодную воду по нормативу, а после снятия показаний не стала делать перерасчет в меньшую сторону, то есть не «сняла» начисления. ЛЖИ выдало предписания об устранении выявленных нарушений, в соответствии с которым управляющей компании необходимо устранить нарушение, а именно произвести перерасчет оплаты за период с октября 2017 года по июнь 2018 года исходя из снятых показаний счетчика. УО обратилась в суд и попыталась оспорить предписание, но все суды встали на сторону ЛЖИ, вплоть до Верховного суда, который заселил решения коллег.

Верховный суд сослался на вывод ВС РФ в решении от 16.02.2017 N АКПП 16-1304 и указал, что пункт 61 Правил № 354 предусматривает, что если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и (или) проверки их состояния исполнителем будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхождения между показаниям проверяемого прибора учета (распределителей) и объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем исполнителю и использован исполнителем при расчете размера платы за коммунальную услугу за предшествующий проверке расчетный период, то исполнитель обязан произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу и направить потребителю в сроки, установленные для оплаты коммунальных услуг за расчетный период, в котором исполнителем была проведена проверка, требование о внесении доначислений платы за предоставленные потребителю коммунальные услуги либо уведомление о размере платы за коммунальные услуги, излишне начисленной потребителю.

В свою очередь, излишне уплаченные потребителем суммы подлежат зачету при оплате будущих расчетных периодов.

Источник

Перерасчет платы за коммунальную услугу по показаниям ИПУ нужно сделать, даже если потребитель не сдавал показания в УК более 8 месяцев

design.isaeva@gmail.com / Depositphotos.com

Исполнитель коммунальных услуг обязан пересчитать размер платы за коммунальную услугу за тот период, по которому плата начислялась без учета показаний ИПУ, данная обязанность возникает тогда же, когда исполнителю стали известны актуальные показания счетчика, в том числе после проверки исполнителем показаний ИПУ (Определение Верховного Суда РФ от 26 августа 2019 г. № 302-ЭС19-14339).

Читайте также:  Счетчик меркурий 234 замена батарейки

На это сослались суды, отказывая управляющей организации в оспаривании предписания органа ГЖН. Предписание было выдано по итогам внеплановой проверки УК, а поводом к проверке стала жалоба потребителя на неправомерные действия УК.

Выяснилось, что потребитель перестал отсылать в УК показания своего счетчика ХВС с октября. УК — исполнитель коммунальных услуг – три месяца начисляла ему «по среднемесячному потреблению», затем – по нормативу потребления. Летом следующего года УК провела технический осмотр инженерных систем ХВС, в ходе технологического осмотра зафиксировано, что ИПУ ХВС опломбирован, сняты текущие показания на момент осмотра прибора учета. Однако делать какой-либо пересчет потребителю, исходя из «обнаруженных» летом показаний ИПУ, управляющая компания отказалась. На эту ошибку и указало спорное предписание ГЖН.

Суды всех инстанций согласились с надзорным органом:

  • согласно п. 84 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в МКД, при непредставлении в УК потребителем показаний ИПУ в течение 6 месяцев подряд, УК не позднее 15 дней по истечении этого 6-месячного срока обязана осуществить проверку (проверить достоверность представленных потребителем сведений о показаниях ИПУ) и снять показания прибора учета;
  • а согласно п. 61 указанных Правил, если в ходе такой проверки будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхождения между обнаруженными показаниями проверяемого ИПУ и тем объемом коммунального ресурса, который был использован при расчете размера платы за коммунальную услугу за предшествующий проверке расчетный период, то УК обязана произвести перерасчет и направить потребителю либо требование о внесении доначисленной платы, либо уведомление о размере переплаты;
  • перерасчет производится исходя из снятых УК в ходе проверки показаний проверяемого ИПУ;
  • при этом излишне уплаченные потребителем суммы подлежат зачету при оплате будущих расчетных периодов;
  • следовательно, в рассматриваемом случае УК должна была пересчитать потребителю размер платы за ХВС сразу после снятия фактических показаний приборов учета и достоверного установления сведений об объеме индивидуального потребления. Моментом наступления обязанности УК произвести спорный перерасчет является дата фактического снятия показаний в день июньской проверки.

Верховный Суд РФ согласился с указанной позицией и отказал в передаче дела на пересмотр.

Источник

Может ли УК / ТСЖ сделать перерасчет по счетчику, если потребитель два года платил по нормативу (хотя счетчик был установлен)?

ВОПРОС:
Я проживаю в многоквартирной благоустроеной новостройке. В моей квартире установлен индивидуальный счетчик электроэнергии. C момента покупки новой квартиры (и проживания в ней) март 2009 года ни разу не подавала показания счетчика электроэнергии, оплату производила но нормативным показателям выставленным в счетах-фактурах. В декабре 2011 года произвела перепрограммирование счетчика по просьбе ТСЖ и соответственно они сняли показания счетчика. В январе прислали мне счет фактуру с огромным долгом (по счетчику я использовала больше, чем выставляли норматив). Самостоятельно, без моей просьбы сделали перерасчет за эти два года всего по двум показаниям, одно которое они сняли при заселении меня и второе которое я подала сделав перепрограммирование счетчика (в связи с отменой перевода времени). Вопрос: Имели ли они право без моего заявления делать перерасчет, ведь я платила по нормативу все это время? Если да, то за какой период имеют право делать перерасчет, я слышала что только за 6 последних месяцев?

ОТВЕТ:
Поскольку у Вас был установлен прибор учёта, и, что самое главное, он был принят исполнителем услуг (ТСЖ) для расчётов (были сняты показания), то Вы должны были платить по его показаниям. То, что вместо этого Вы платили другие суммы, является нарушением Правил.
Перерасчёт — да, имели право сделать. Период, за который в таком случае делается перерасчёт исполнителем, законодательно не ограничен.
Если бы у Вас не было прибора учёта, то начисление платы производилось бы по соответствующей формуле Правил, в зависимости от наличия или отсутствия общедомового прибора учёта.

Метки: перерасчет, приборы учета Читайте также:

  • УК вносила неверные показания прибора учёта. Кто виноват и что делать?
  • УК начислила за коммунальные услуги по числу заселяемых. Полагается ли перерасчёт после ввода приборов учета?
  • УК сделала перерасчет за отопление за 3 года (в новом доме со счетчиками). Правомерно ли?
  • Доначисление за воду без установленного индивидуального прибора учёта воды в квартире. Правомерно ли?
  • Порядок расчетов за теплоэнергию при нерабочем приборе учета (ремонт, поверка)
  • Новый собственник квартиры получил перерасчёт за коммунальные услуги. Должен ли оплачивать?
  • Калькуляция на техническое обслуживание узла учёта тепловой энергии. Вправе ли УК применять свою?
  • Вправе ли УК взимать деньги за поверку приборов учета теплоэнергии?
  • Куда обратиться по вопросу неприменения показаний общедомового прибора учёта?
  • Кто должен снимать показания у всех жильцов, чтобы снизить ОДН на электроэнергию?
Знаете? Можете помочь ответом:

  • Являюсь собственником, но прописана в другой квартире и живу в другой, нужно ли мне платить комуналку?
  • протечка в квартире
  • Содержание мкд
  • Закрыть свободный доступ к общедомовому счетчику без Старшего по дому
  • В ДУК не передали из УФМС информацию об увеличении числа прописанных. Правомерно ли доначисление платы?
  • плата за воду и электроэнергию в квартире без проживания
  • Возможна ли самостоятельная проверка вентиляции УК/ТСЖ?

по комментарию Ольга [16.08.2012, 10:34] : ответ: не совсем ясно, что Вы понимаете под словом «перерасчёт» в Вашем запросе. документы никакие не требуются, если Вы уточняете показания средства измерения или переходите на расчёты по прибору учета. если про период временного отсутствия (более 5 дней подряд не считая дня отъезда и дня приезда) — то любые подтверждающие документы с датой и именем составителя документа (командировочные — служ.задание, приказ о направлении, команд.удостоверение, больничные, билеты на поезда, показания свидетелей в письм.форме, иные документы. ) — главное дата и подпись или штампы уполномоченных лиц (билеты вовсе могут не содержать подписи, но будут в штамповой форме или клише. ).

но врем.отсутствие — только при отсутствии индивид.приборов учета. предполагается, коль скоро у вас уже имеются индив.приб.учёта эл-ва, воды, газа, то и перерасчёта по отсутсвию жителя не будет. общедомовые нужды платим всегда. помним о норме части 11 статьи 155 Жилищ.кодекса Росс.Фед. (не используешь жильё — все равно плати).

журналы показаний приборов хранит исполнитель. выписку обязан предоставить в течение раб.дня. равно как и все раскрытие информации в соответствии со Стандартом раскрытия информации организациями. по постановл.Правит-ва Росс.Фед. от 23.09.2010 № 731.

Анна пишет 25.10.2012 г.:
Здравствуйте! С мая 2011г. по август 2012г. в нашем многокрартирном доме действовала управляющая компания, с сентября 2012 действует ТСЖ. За все время существования УК я не сдавала показания счетчиков и мне считали по нормативам. Когда была подготовка к переходу на ТСЖ снимали показания счетчиков. Данные попали в УК. УК произвела мне перерасчет по тарифам, которые действуют с 2012г. Сумма заоблачная. Неужели они правы? Я им показания счетчиков не сдавала, заявление не писала. Проживаю одна в 2хкомн.кв-ре где 0 чел. зарегистрировано, 0 чел. проживает по документам. Помогите пожалуйста, на меня подали в суд!

Отвечаю:
Здравствуйте! Рекомендую обратиться к Правилам предоставления коммунальных услуг в старой редакции (до 01.09.2012 г.).
Там был предусмотрен следующий порядок передачи показаний индивидуальных приборов учета:

    38. В платежном документе указываются:
    г) объем (количество) потребленных в течение расчетного периода коммунальных ресурсов и отведенных сточных вод, который
    при расчетах с использованием показаний индивидуальных приборов учета — указывается потребителем самостоятельно в специальных графах платежного документа (за исключением тепловой энергии на отопление).

Также у исполнителя (УК/ТСЖ) по этим Правилам имелось право периодически проверять правильность снятия показаний потребителем и, в случае отказа потребителя от проверки, или при неисправности прибора учёта, производить начисление платы по нормативам потребления.

В Правилах предоставления коммунальных услуг есть понятие «расчётный период». В действующей редакции:

    31. Исполнитель обязан:

    В случаях, установленных настоящими Правилами, а также в случаях и сроки, которые определены договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решением собственников помещений в многоквартирном доме, снимать показания индивидуальных и общих (квартирных), комнатных приборов учета, заносить полученные показания в журнал учета показаний указанных приборов учета и использовать их при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты показания;

37. Расчетный период для оплаты коммунальных услуг устанавливается равным календарному месяцу.

Показания прибора учёта не могут быть приняты для начислений, если прибор учёта неисправен, или если истёк срок его поверки. Также вопрос, являются ли достоверными данные о показаниях прибора учёта на начальную дату (чем они подтверждены).

Источник

Счетчики и показания © 2021
Внимание! Информация, опубликованная на сайте, носит исключительно ознакомительный характер и не является рекомендацией к применению.

Комментарии: (7)
Подсказка: Поделитесь ссылкой в соцсетях ♥, если хотите получить больше ответов/комментариев!